Модулен и энтеральное питание

[modulen]

[QUOTE=Светик;5878]

Как любой добросовестный производитель мы должны предупредить потребителя о том, что технологически это не возможно - попадание остатков сухого молока, но в реальности - бывает всякое. Это предупреждение очень важно для потребителей с аллергией. И рекомендуется сначало принимать в "условной" дозе. Посмотрите на плитки с шоколадом. Даже если она без орехов, стоит предупреждение о возможной наличие ореховой крошки.

Подобные надписи имеют место только на импортной продукции, в том числе компании Nestle. Если технологически невозможно, значит не должно быть. Если есть значит грубое и опасное нарушение технологии.
Касательно Модулена Вариант неплохой, но в случае со мной работал только ограниченный период времени. При регулярном употреблении более недели начинались сильно выраженные диспептические явления.
Модулен хорош в период обострения. Говорить о снижении дозы гормональных препаратов и о возможности продления ремиссии, за счет содержащегося в нем естественных противовоспалительных факторов роста (TGF-b2), преждевременно, так как основные детерминанты процесса до конца не выяснены. Модулен - это не более чем достаточно сбалансированный рацион, в случае соблюдения жесткой диеты в период обострения. Соглашусь, что он облегчает состояние, и в ряде случаев это выход, но к вопросу о детях... Данный препарат разрешен к применению только у детей старше 5 лет.. О каком возрасте вы говорите в Вашем примере

Модулен не является препаратом и зарегистрирован в России как продукт питания. В мире он рекомендуется с 3-х лет, в России мы рекомендуем его с 5-ти лет. В силу того, что диагноз в детском возрасте у нас окончательно устанавливается примерно к этому возрасту. В примере со стенозом ребенку 4.3 мес.
В крупном английском исследовании, опубликованном в Aliment.Pharmacol.Ther.2000,14: 281-289. J.M.Fell, Paintin M, Arnaud-Battandier F et al.
пациенты в активной форме болезни Крона у 29 детей в возрасте от 8,1 до 17,1 лет (в среднем 13,6 лет; 21- мальчик), проходящих лечение болезни Крона (педиатрический индекс активности болезни Крона – PCDAI > 10).

По поводу TGF-b2. Если в Медлайне задать запрос, по нозологиям применения TGF-b2выпадет - 60% БК и НЯК, 30% - остеопороз, оставшиеся 10% - колоректальные раки и глаукома. Вся трудность в его применении в том, что технологически очень трудно не только его выделить, но и сохранить в доступном виде. Почему и нет аналогов в мире у Модулена.
Прикрепляю последнее работу по применению у взрослых. К сожалению на английском, сейчас я ее перевожу. Результаты очень положительные и применяется новая методика.
Не проходит по размерам, pdf 1,9 мега. Первоисточник - Annals of gastroenterology 2006, 19 (1): 66-71
Даже по этим двум работам видно, что это не просто сбалансированная диета, а именно лечебный продукт. Но не нужно забывать, что методы применения на Западе по классической схеме в течении 3-х месяцев при употреблении только Модулена (в среднем банка в сутки). У нас часто получается, несколько банок - эффект появился и переход на обычную диету.

[Алексия]

Не все так гладко с назначением энтерального питания. Мы долго докторам просто прививали мысль о том, что "супчики, бульончики и подобные городушки" не несут какой-то смысловой нагрузки. Проблема в том, что и в мед.институтах диетологии просто не учат. Сейчас доктора стали обращать внимание на энтеральное питание, но пока с трудом отличают одни смеси от других.

Совершенно согласна с вашим утверждением, т.к. столкнулась с этой проблемой лично. Отсутствие информации у врачей-диетологов по составу и способу применения продуктов энт. питания, схемы употребления и пр. подтверждаю

Если модераторы позволят могу выложить сравнительную оценку продуктов энтерального питания.

Было бы очень интересно получить такую информацию. Думаю модераторы возражать не будут.

Если уместно, я могу дать телефон дистрибьютора по Москве, который осуществляет также доставку без аптечных наценок.

Думаю телефон будет полезен. Участники форума самостоятельно смогут решить воспользоваться им или нет.

Следующие вопросы:
1. Действительно ли продукты энтерального питания Нестле могут принимать не только люди с заболеваниями ВЗК, но и здоровые, имеющие недостаточную массу тела, испытывающие стрессовые и физические нагрузки и прочее, употребляя данное питание в качестве дополнительного приема пищи в ежедневном рационе? Если да, то какие именно из вашей продукции?

2. Возможно и необходимо ли принимать энтеральное питание лицам с ВЗК в период ремиссии (вне обострения)?

3. Верна ли информация о разработке нового продукта энтерального питания вашей компании ?

[Guardian]

Было бы очень интересно получить такую информацию. Думаю модераторы возражать не будут.

Я не против. Только я статус (звание) modulena изменю, чтобы было понятно, что вы представитель компании

[z72]

Информация была бы полезна. Я этот продукт поддерживаю, т.к. на рынке лучшего энтерального питания пока не пробовала, тем более он опробировался в ГНКЦ колонопроктологии http://www.solvay-pharma.ru/doctors/...7525278328.doc
Вопрос все-таки касался энтеральных смесей, а не детского питания.

Информация была бы действительно полезна и интересна. И попутный вопрос к modulen - а где можно купить энтеральное питание Nestle в Петербурге?

[modulen]

Информация была бы действительно полезна и интересна. И попутный вопрос к modulen - а где можно купить энтеральное питание Nestle в Петербурге?

В СПБ это аптеки Фиалка. Точно и по минимальным ценам подскажет Ирина. Телефон представителя по Северо-Западу - Ирина Цветкова - 89219163057

[modulen]

Совершенно согласна с вашим утверждением, т.к. столкнулась с этой проблемой лично. Отсутствие информации у врачей-диетологов по составу и способу применения продуктов энт. питания, схемы употребления и пр. подтверждаю

Было бы очень интересно получить такую информацию. Думаю модераторы возражать не будут.

Думаю телефон будет полезен. Участники форума самостоятельно смогут решить воспользоваться им или нет.

Следующие вопросы:
1. Действительно ли продукты энтерального питания Нестле могут принимать не только люди с заболеваниями ВЗК, но и здоровые, имеющие недостаточную массу тела, испытывающие стрессовые и физические нагрузки и прочее, употребляя данное питание в качестве дополнительного приема пищи в ежедневном рационе? Если да, то какие именно из вашей продукции?

2. Возможно и необходимо ли принимать энтеральное питание лицам с ВЗК в период ремиссии (вне обострения)?

3. Верна ли информация о разработке нового продукта энтерального питания вашей компании ?

Телефон - моб. 89255063165, Сергей Сергеевич. Если скажите, что участник сообщества данного сайта, скидка с любой банки любого наименования будет 100 рублей. Для Модулена можно будет разработать индивидуальные скидочные программы, в зависимости от количества.
1. Да, действительно мы делим показания на медицинские и немедицинские. К немедицинским мы относим - питание во время стрессов, физических нагрузок, офисные перекусы и т.п. Сейчас на рынке 4 продукта
- Клинутрен Оптимум - полноценное питание для лиц старше 10 лет,
- Клинутрен Юниор - дети от 1 года до 10 лет
- Пептамен - полуэлементное питание для лиц старше 10 лет
- Модулен - питание при БК.
Опять же могу выслать брошюру с описанием, составом, показанием всех продуктов.
В описанном Вами случае принимается или Оптимум или Юниор в зависимости от возраста. Дозировки по 1 стакану (200 мл) 1-2 раза в день, в перерывах между едой - второй завтрак, полдник. По вкусу растаившее сливочное мороженное.
Из курьезного применения - морж в дельфинарии с физиологическим сужением пищевода ел только Пептамен. Доктора иногда любят делать "Бейлиз" - 50 гр водочки, 1 колпачок Оптимума и сверху присыпать кофе.....
2. Во время ремиссии прием Модулена необходим. Дозировка поддерживающая. Задача и цель - как можно дольше увеличить период ремиссии, снизить неьлагоприятное воздействие на кишечник и поддержать целостность кишечной крипты.
3. В связи с покупкой отдела клинического питания у компании Новартис, наш пакет в мире очень увеличился. Но пока в Россию из новинок в ближайщее время будет завезен Пептамен Юниор, для детишек 1-10 лет. В мировом маштабе последняя разработка Клинутрен Про, питание для онкологических больных. Нестле только два года тестировала вкус продукта и искала именно тот, который нужен для таких больных. Как известно, на фоне приема онко-, радио препаратов очень меняется вкус.

[александр]

А в Украине что с этими препаратами? ( если есть телефоны,адреса пажалуйста)

[Sherylin]

В реальности - бывает всякое. Это предупреждение очень важно для потребителей с аллергией. И рекомендуется сначало принимать в "условной" дозе.

Нет, спасибо, мы воздержимся. Есть производители, гарантирующие номральный состав каши (без молока) - Фрисокрем, Бич Нат, Нордик.

По поводу ремиссии и "еды". В НЦЗД (центр здоровья детей на Ломоносовском) прошла работа о том, что детишки на фоне Модулена или резко уменьшали дозу гормонов, а два ребенка прошло со средне-тяжелой степенью вообще без гормоно-терапии. Ремиссия у последних длится уже 2,5 года. В ближайщем номере журнала "Педиатрическая фармакология" приводится описание случая редкой формы болезни Крона у ребенка с локализацией в препилорическом отделе желудка и осложнением в виде стенозирования.

Мы там наблюдаемся уже 4 года (в НЦЗД РАМН на Ломоносовском), из них больше 2 лет в ремиссии, подтвержденной на колоноскопии. Поддерживающая терапия пентаса, диета. Гормонов нам не назначали, модулен тоже не рекомендовали, его дают детям постарше. Знаю нескольких деток, которые пили модулен, у них все хорошо, так что, может быть, и полезная эта смесь. Но без назначения врача мы ее пить не будем, и вообще нам все равно нет 5 лет. Я прекрасно помню, как начали только давать модулен детям, и девочку Анечку, которая была "первой", ее мама расписку писала, что под ее ответственность и т.д. У нее Крон, и было сращение пищевода, делали хирургическую операцию. Может, про нее и статья в журнале, а может, про другого ребенка.

[Алексия]

Проблема в том, что больных с БК и НЯК трудно собрать в одном месте. Как идею могу предложить провести такую дегустацию с рассказом о продукте, с раздачей материалов и т.п. для участников форума.

Вы действительно готовы провести встречу с заинтересованными участниками форума? Если мы соберем группу желающих, какое минимальное кол-во человек?
Единственное, с местом проведения могут быть сложности.

Guardian, Вы можете собрать группу из москвичей?

[Светик]

[QUOTE=modulen;5881]

Модулен не является препаратом и зарегистрирован в России как продукт питания. В мире он рекомендуется с 3-х лет, в России мы рекомендуем его с 5-ти лет. В силу того, что диагноз в детском возрасте у нас окончательно устанавливается примерно к этому возрасту. В примере со стенозом ребенку 4.3 мес.
В крупном английском исследовании, опубликованном в Aliment.Pharmacol.Ther.2000,14: 281-289. J.M.Fell, Paintin M, Arnaud-Battandier F et al.
пациенты в активной форме болезни Крона у 29 детей в возрасте от 8,1 до 17,1 лет (в среднем 13,6 лет; 21- мальчик), проходящих лечение болезни Крона (педиатрический индекс активности болезни Крона – PCDAI > 10).

По поводу TGF-b2. Если в Медлайне задать запрос, по нозологиям применения TGF-b2выпадет - 60% БК и НЯК, 30% - остеопороз, оставшиеся 10% - колоректальные раки и глаукома. Вся трудность в его применении в том, что технологически очень трудно не только его выделить, но и сохранить в доступном виде. Почему и нет аналогов в мире у Модулена.
Прикрепляю последнее работу по применению у взрослых. К сожалению на английском, сейчас я ее перевожу. Результаты очень положительные и применяется новая методика.
Не проходит по размерам, pdf 1,9 мега. Первоисточник - Annals of gastroenterology 2006, 19 (1): 66-71
Даже по этим двум работам видно, что это не просто сбалансированная диета, а именно лечебный продукт. Но не нужно забывать, что методы применения на Западе по классической схеме в течении 3-х месяцев при употреблении только Модулена (в среднем банка в сутки). У нас часто получается, несколько банок - эффект появился и переход на обычную диету.

1.В Росссии данное лечебное питание рекомендовано детям старше 5 лет (см. allergist.com)
2. Диагноз можно установить намного ранее 4,3 лет
3. Трансформирующий фактор роста- TGF b 1.2.3. и т.д. фактически является белком, состоящим из 112 кислотных остатков (аминокислот) Продуцируется многими типами клеток (тромбоцитами, макрофагами, почками и т.д.) Активируется в организме под действием только протеиназ. Данный белок способен подавить синтез воспалительных цитокинов и Т-клеток. Способствует заживлению ран, окащзывает анаболитическое действие. Фактически отключение данного гена (белка) и остановка его продуцирования приводит к развитию воспаления в основе которого лежит аутоимунный процесс. Таким образом, функционально он выполняет функцию частичной имунной регуляции, то есть является иммунорегулятором.
4. Аутоимунная составляющая присутствует не всегда, особенно в стадии ремиссии!!!
То есть данный белок продуцируется организмом в нормальном количестве.
5. Данный белок, лишь один из составляющих миллиона регуляторов
6. Назначение данного питания адекватно при необходимости создания щадящего режима кишечнику, регулярное употребление может быть чревато серьезными сложностями с ферментативной системой
7. Супчики считаю неплохой альтернативой Модулену
8. Лечебный эффект будет только в случае задействования аутоимунной составляющей, причем обусловленной данным конкретным белком (а точнее его отсутсвием). Клинически эффективность данного белка для достижения ремиссии не доказана.