Туберкулёз, псевдотуберкулёз (Mycobacterium avium subspecies paratuberculosis) и ВЗК

[387676]

Посетил профессора ветеринарии специализирующегося на туберкулезах животных.
1.Заболевших людей отправляют к фтизиатрам.
2.Животных не лечат, так как их выгоднее забить.
3. Микобактерия тубика и других паратубиков сложное создание. Объединяет в себе свойства бактерии и род актиномицет, а это грибы.
( Вот почему помогают энтеролы, дрожжи, противогрибковые!(мое мнение)).
4. Микобактерия обычного тубика недостаточно изучена. Много резистентых форм к химии. По его данным. Они проводили опыты и в 30% случаев есть устойчивость к тройной терапии у животных к изониазиду, стрептомицину и ПАСКу!
5. В Германии по публикациям паратуберкулезом поражен практически весь скот! Его удивляет почему не борятся. Вот причина ( мне кажется) роста ВЗК на Западе.
6. Микобактерий в анализах видно в микроскоп когда их не меньше 100 ТЫСЯЧ на милилитр! Если меньше нужны посевы. Диагноз ставят по признакам общим.
7. К паратубику нет лекарств. Все традиционные противотуберкулезные на него не действуют!
Провести опыты готовы.
Вот для чего нужно общество! Не для поддержки отдельных больных, а провести исследования. Нужно закупать животных, оплачивать их содержание и т.д..

Доп.инфу по беседе выложу позже.

Микобактерии это ни разу не грибы. Ничего общего. Актиномицеты исторически относят к грибам, хотя лечатся они совершенно не противогрибковыми препаратами, а антибиотиками.
В остальном я всегда говорил, что надо делать посевы (на Бактеке) и определять чувствительность. Атипичные микобактерии (не туберкулезные) обычно не чувствительно к противотуберкулезным препаратам, а чувствительны к антибиотикам широкого спектра. Какие-то имеют лучшую чувствительность, какие-то очень плохую.

[Igor_Passau]

Берем материал от больных КРОНом и вкалываем мышкам , свинкам в брюшки. Операций по удалению хватает. Только таким способом можно доказать причину КРОНа от микобактерий.
Деньги фарм компании Вам не дадут. Вы что-то не так поняли.

Я с тобой чувак! Правильно говоришь нужно делать эксперименты. И первые эксперименты на животных. звони обсудим.
а на этом форуме больше пишут чем делают..

[Вася Пупкин]

Исследования такие уже проводились, и не единожды. Пока связбь доказать не удалось.

Кем? Давайте конкретно, кто ,где когда, сколько мыш замучили?
Ветеринар профессор, спец по тубику(его специализация), с которым я беседовал ,не в курсе!

[Вася Пупкин]

В остальном я всегда говорил, что надо делать посевы (на Бактеке) и определять чувствительность.

Я говорил об этом с профессором!
Что сеять?
У них с коровами проще. Увидели понос, который характериется ими как страшный. корова худеет. Ее хрясь кувалдой по башке, и на разделку. Вынимают поврежденный кишечник и лимфоузлы.
А здесь внимание! Посевы и микроскопы часто не помощник!50% случаев( может и больше!!!). Не высевается! В микроскопах видно когда их 100 000 штук на 1 милилитр!
Диагноз по повреждениям. Есть язвы щелевидные в подвздошной, воспалены лимфоузлы, вот и диагноз!

По посевам. Профессором разработаны скоростные среды. Растет месяц. Называл фактором роста.
А вообще посев 3-5 месяцев ждать.

[Вася Пупкин]

Новости:
В доклинических испытаниях доказана эффективность нового метода лечения туберкулеза

Ученые из Стэнфордского Исследовательского Института (Stanford Research Institute, SRI International, США) в ходе доклинических испытаний доказали эффективность ингибирования новой мишени как метода лечения туберкулеза. Мишенью будущего противотуберкулезного препарата станет белок под названием ДНК-гираза В, обнаруженный в бактерии Mycobacterium tuberculosis, вызывающей туберкулез.


ДНК-гираза — фермент, осуществляющий раскручивание суперспиралей ДНК кольцевых хромосом бактерий, необходимое для репликации. ДНК-гираза состоит из двух субъединиц — гиразы А и гиразы В. Несмотря на то, что гираза А служит распространенной мишенью для многих антибиотиков, таких как ципрофлоксацин, на рынке лекарственных препаратов все еще нет антибиотиков, направленных на ингибирование гиразы В. Результаты in vitro-экспериментов, проведенных научной группой SRI International, продемонстрировали, что подавление активности гиразы В приводит к быстрому уничтожению бактерии Mycobacterium tuberculosis. Для разработки нового противотуберкулезного препарата, ингибирующего гиразу В, будут проводиться дальнейшие исследования.


В настоящее время лечение пациентов с туберкулезом длится 6 месяцев и требует сочетания, как минимум, 4 различных препаратов. Кроме того, у некоторых пациентов могут возникнуть проблемы с неэффективностью лечения вследствие индивидуальной лекарственной резистентности (устойчивости) к противотуберкулезным препаратам. В таких случаях лечение продлевается до 18-24 месяцев. «Одной из главных нужд области лечения инфекционных заболеваний является разработка препаратов, позволяющих сократить курс лечения, — говорит Питер Мадрид (Peter Madrid), руководитель Центра Исследований Инфекционных Заболеваний (Center for Infectious Disease and Biodefense Research) при Стэнфордском Исследовательском Институте, — Нашей целью является разработка препарата, который бы усовершенствовал процесс лечения больных туберкулезом».
Результаты исследования опубликованы в журнале Journal of Antimicrobial Chemotherapy. Схематичное изображение ингибитора, соединенного с АТФ-связывающим сайтом гиразы В (фото: SRI International).

Источник: http://www.cbio.ru

[mamarina]

Кем? Давайте конкретно, кто ,где когда, сколько мыш замучили?
Ветеринар профессор, спец по тубику(его специализация), с которым я беседовал ,не в курсе!

В 1972 году D.S. Patterson и Allen.
Позже W.R. Burnham и J.E. Lennard-Jones.
В 1984 году R.J. Chiodini.
Позже H.H. Yoshimura (пытался выделить микобактерию)
J.J. McFadden (пробовал лечить Крон этамбутолом и рифампицином. Результаты равны с плацебо)
1992 год N.H. Afdanhl пробовал лечить клофамицином и стероидами( результата не было)
Недавно исследователи пытались сделать двойное плацебоконтролируемое исследование с одновременным назначением стероидов, этамбутола, рифампицина, клофамицина и датсона. Полее половины группы выходили в ремиссию. Но после окончания курса у 3 из 19 возник рецидив.

Это из первой, попавшейся под руку книги Г.А. Григорьевой "Болезнь Крона"

[mamarina]

У них с коровами проще. Увидел понос, который характериется ими как страшный. корова худеет. Ее хрясь кувалдой по башке, и на разделку. Вынимают поврежденный кишечник и лимфоузлы.
А здесь внимание! Посевы и микроскопы часто не помощник!50% случаев( может и больше!!!). Не высевается! В микроскопах видно когда их 100 000 штук на 1 милилитр!
Диагноз по повреждениям. Есть язвы щелевидные в подвздошной, воспалены лимфоузлы, вот и диагноз!

.

А кто сказал, что это микобактерии, если в микроскоп не видно, и ничего не сеится

[387676]

Я говорил об этом с профессором!
Что сеять?
У них с коровами проще. Увидели понос, который характериется ими как страшный. корова худеет. Ее хрясь кувалдой по башке, и на разделку. Вынимают поврежденный кишечник и лимфоузлы.
А здесь внимание! Посевы и микроскопы часто не помощник!50% случаев( может и больше!!!). Не высевается! В микроскопах видно когда их 100 000 штук на 1 милилитр!
Диагноз по повреждениям. Есть язвы щелевидные в подвздошной, воспалены лимфоузлы, вот и диагноз!

По посевам. Профессором разработаны скоростные среды. Растет месяц. Называл фактором роста.
А вообще посев 3-5 месяцев ждать.

Профессор твой пургу несет. Все прекрасно сеется на системе Bactec MGIT на жидких питательных вредах. За 1-2 недели высевается. Не нужны никакие доморощенные факоторы росты. Фтопку. Bactec признанный международный стандарт. Но! Это дорогое оборудование и дорогие питательные среды. А вот микроскопия на самом деле обычно "не в кассу".

[Вася Пупкин]

1.J.J. McFadden (пробовал лечить Крон этамбутолом и рифампицином. Результаты равны с плацебо)
2.1992 год N.H. Afdanhl пробовал лечить клофамицином и стероидами( результата не было)
3.Недавно исследователи пытались сделать двойное плацебоконтролируемое исследование с одновременным назначением стероидов, этамбутола, рифампицина, клофамицина и датсона. Полее половины группы выходили в ремиссию. Но после окончания курса у 3 из 19 возник рецидив.

1. Паратубика микобактерии невосприимчивы к традиционным противотуберкулезным препаратам! Как до Вас это донести? НЕВОСПРИИМЧИВЫ! Проблема!
Животных забивают! Лечить нечем.
2. Не зря Миоконда тройная! Один препарат и традиционный тубик не лечит. А одновременно к 5-ти( сейчас такие схемы применяют в лечении обычного) то же есть резистентость.
3. Вот это очень интересно! Исследователи не оставляют мысль о тубике! Исследуют!
И опять попытки лечить паратубик или микобактерию традиционными препаратами для обычного туберкулеза Коха.
Удивляет что ученые расстроились( или Вы) что у 3 из 19 вспыхнуло снова болезнь. Отличный результат, с учетом непонимания с кем борьба.

[387676]

Вася, хватит ломиться в открытую дверь - большинство НТМБ (или говоря по другому атипичных микобактерий) не чувствительны к противотуберкулезным препаратам, зато чувствительны в разной степени в антибиотикам широкого спектра. Я это уже раз 20 повторил. Но в каждом конкретном случае надо определять чувствительность.
Миоконда обычный комбинированный препарат. Ничто не мешает пить 3 по отдельности. А может быть к одному компоненту миоконды будет устойчивость, тогда она вообще нафиг не уперлась.