Про иммунку) Все, что касается иммунитета.

[Albus]

На основании этой фразы: "антитела доноров могут связываться прямо с ненормальными антителами пациента, стимулируя их выведение", делаю вывод, что есть ненормальные антитела и у больных, и у здоровых, но у последних есть также антитела, блокирующие ненормальные антитела, а у первых нет.

Здесь: "внутривенное введение иммуноглобулинов активирует Т-лимфоциты, что приводит к снижению их взаимодействия с микроглией" - ошибка перевода. На англоязычной версии: "immunoglobulin application to activated T cells leads to their decreased ability to engage microglia", что означает: добавление иммуноглобулинов к активированным Т-клеткам приводит к снижению их взаимодействия с микроглией, т.е. как будто донорские иммуноглобулины снижают активность Т-клеток, обладают иммуносупрессивным действием.

[Живой]

На основании этой фразы: "антитела доноров могут связываться прямо с ненормальными антителами пациента, стимулируя их выведение", делаю вывод, что есть ненормальные антитела и у больных, и у здоровых, но у последних есть также антитела, блокирующие ненормальные антитела, а у первых нет.

Ну да, неплохой вариант

[Lify]

А есть однозначные показатели в иммунограмме, которые показывают - да, вот он, аутоиммунитет. Ну или аутоиммунитет, характерный для взк?

[Clear]

Яночка, вы Виферон продолжаете использовать? Реаферон не пробовали? И правда, что из свечей плохо интерферон усваивается?

[awake]

очень запутанно все..... Применялся еще и Тактивин, и иммунофан, а они относятся к стимуляторам.....
Что от чего и как работает?.....
И почему, если помогает ВМИГ, нельзя отменить тактивин, ибо СИМПТОМ, мешающий жить - возвращается???

Ya-, ну как не стыдно?)) Снова людей и коней в одну кучу... Тактивин, как и Имунофан - регуляторные полипептиды (на основе тимуса), это класс иммуномодуляторов, а именно иммунокорректоры, где эффект стимуляции вызывается опосредованно через регуляторный (клеточный, гуморальный, тропный) ответ. Тут главное слово - регуляторный, т.е. нормализирующий. У Имунофана в отличие от Тималина, Тактивина, Тимогена более длительный, пролонгированный эффект за счет специфики работы действующего вещества. ВМИГ, как и ВВИГ можно сказать, просто чистит межклеточное пространство, как уже было много раз сказано - на внутриклеточные агенты, он почти не действует. Иммуноглобулины полезны при острых состояниях, гипоглобулинемии, сепсисе и т.д., по сути это реанимационная, заместительная практика. На СРК-форуме я недавно постил сообщение, где женщина убойными дозами Тималина вывела состояние в ремиссию, при наличии ВЭБ, HHV-6... Препараты тимуса запускают всестороннюю активацию ИС, за счет этого:
- повышается общая иммунореактивность, а именно гуморальная стимуляция - за счет усиления продукции иммуноглобулинов IgG, IgM, и при этом, без влияния на синтез IgE (подходит для аллергиков), также усилению фагоцитоза; клеточная - индуцирование выработки специфических антител, а- и у- интерферонов;
- иммунотропный эффект - за счет стимуляции пролиферации и созревании Т-лимфоцитов через стимуляцию синтеза ИЛ-2 в иммунокомпетентных клетках по принципу иммунокоррекции, в результате снижается синтез медиаторов воспаления (ИЛ-6, ФНО-а, СРБ) и увеличивается синтез противовоспалительных цитокинов (ИЛ-4, ИЛ-10, ТФР-р);
- (Имунофан) ингибирование медикаментозной стойкости персистирующих вирусных/бактериальных агентов, а также опухолей за счет блокировки экспрессии PGF белков, откачивающих из клетки медикаменты связанные с глутатионом.
- (Имунофан) нормализации окислительно-антиокислительной систем организма, антиоксидантной защиты - за счет коррекции перекисного окисления липидов, ингибирования распада фосфолипидов клеточной мембраны и синтез арахидоновой кислоты с последующим снижением уровня холестерина крови и продукции медиаторов воспаления.

В случае Валерия, думаю что скорее всего, применение ИГ+Тактивин оказывает взаимодополняющее действие. ИГ способствует поддержке гуморального звена, уменьшает аутоимунные антитела в межкл. жидкости, повышает неспецифическую защиту... пептид же - оказывает иммунотропное воздействие (снижает восп., аутоимунные реакции), повышает клеточный, специфический ИО, регулирует общий баланс работы систем иммунитета... И по-видимому, исключение одного из компонентов этой схемы, пептида или ИГ, приводит к недостаточности результата. В связи с этим, было бы все таки полезно посмотреть у Валерия маркеры на ВЭБ, HHV-6, HHV-7 (если он был бы не против сделать).

[Clear]

Так вы что, медик? Всё, я ваши слова записала

[awake]

Про тимусные пептиды это давно известные данные. Сейчас сам применяю иммуноглобулины и пептиды, ничего особенного в этом нет.

[Lify]

awake,
так все-таки можно избавиться от аутоиммунитета совсем (или на длительное время)?
То есть достигнуть избавления либо просто безмедикаментозной ремиссии для больных аутоиммуными заболеваниями с помощью пептидов и ИГ (снижение возможной вирусной нагрузки, коррекция иммунных ответов).
Или это утопия?

[ВалерийА]

Про тимусные пептиды это давно известные данные. Сейчас сам применяю иммуноглобулины и пептиды, ничего особенного в этом нет.

Вы молодец. Всё расписали как по учебнику. Вот только ни в одном из учебников ещё не написано что иммунная система постоянно регулирует и поддерживает определённый уровень иммуноглобулинов в крови. И введение больших доз донорских иммуноглобулинов нарушает этот баланс. Своя иммунная система вынуждена резко уменьшить или даже прекратить выброс в кровь своих иммуноглобулинов. А нет своих, нет и аутоиммунных, значит нет аутоиммунных реакций, нет самого проявления аутоиммунного заболевания.
Это на мне, да и на других работает. А объяснение подогнано под ответ. Может что-то там и не так... Помогите найти что может быть не так. Или опровергните саму идею остановки аутоиммунных болезней большими дозами донорских иммуноглобулинов.

[Живой]

Тактивин, как и Имунофан - регуляторные полипептиды (на основе тимуса), это класс иммуномодуляторов, а именно иммунокорректоры, где эффект стимуляции вызывается опосредованно через регуляторный (клеточный, гуморальный, тропный) ответ. Тут главное слово - регуляторный, т.е. нормализирующий. У Имунофана в отличие от Тималина, Тактивина, Тимогена более длительный, пролонгированный эффект за счет специфики работы действующего вещества. ВМИГ, как и ВВИГ можно сказать, просто чистит межклеточное пространство, как уже было много раз сказано - на внутриклеточные агенты, он почти не действует. Иммуноглобулины полезны при острых состояниях, гипоглобулинемии, сепсисе и т.д., по сути это реанимационная, заместительная практика. На СРК-форуме я недавно постил сообщение, где женщина убойными дозами Тималина вывела состояние в ремиссию, при наличии ВЭБ, HHV-6... Препараты тимуса запускают всестороннюю активацию ИС, за счет этого:
- повышается общая иммунореактивность, а именно гуморальная стимуляция - за счет усиления продукции иммуноглобулинов IgG, IgM, и при этом, без влияния на синтез IgE (подходит для аллергиков), также усилению фагоцитоза; клеточная - индуцирование выработки специфических антител, а- и у- интерферонов;
- иммунотропный эффект - за счет стимуляции пролиферации и созревании Т-лимфоцитов через стимуляцию синтеза ИЛ-2 в иммунокомпетентных клетках по принципу иммунокоррекции, в результате снижается синтез медиаторов воспаления (ИЛ-6, ФНО-а, СРБ) и увеличивается синтез противовоспалительных цитокинов (ИЛ-4, ИЛ-10, ТФР-р);
- (Имунофан) ингибирование медикаментозной стойкости персистирующих вирусных/бактериальных агентов, а также опухолей за счет блокировки экспрессии PGF белков, откачивающих из клетки медикаменты связанные с глутатионом.
- (Имунофан) нормализации окислительно-антиокислительной систем организма, антиоксидантной защиты - за счет коррекции перекисного окисления липидов, ингибирования распада фосфолипидов клеточной мембраны и синтез арахидоновой кислоты с последующим снижением уровня холестерина крови и продукции медиаторов воспаления.

И как вы думаете, что будет, если кронщику начать колоть эти препараты?